关于宗教的讨论

上一篇《天使与魔鬼》的观后感引来了一位信天主教的工科生跟我讨论宗教问题。
难得码这么多字,把回信内容贴上来存个档。
蓝色的字体是对方的留言。



XXX:

你好!

没想到我一篇博文引来你的讨论。我在大学的时候曾经因为兴趣了解过一些东西方的宗教,结实过一些信基督教和佛教的朋友,我的奶奶也是信天主教的。我相信,
他们都是很好的人,而且有一定的修养,我很尊重他们。但是我有一个习惯,一般不跟信教的朋友讨论宗教本身的问题,因为我知道那样的讨论是不会有结果的,说
不定还会伤了和气。不过既然你这么诚恳地跟我讨论,那我就答复几句吧。

首先,前教宗若望保禄二世(即前教皇)没有正式发表任何正式文件或者说法承认进化论,即使他个人这样说,也不代表整个天主教的立场,教徒(任何人)有权利相信进化论或者
反对相对论,基于它的没有被科学的描述和缺乏确凿的证据。

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教皇能接受进化论(当然是在承认上帝存在的前提下)说明他聪明,知道与时俱进。我知道梵蒂冈的高级教徒们都是受过很好的教育的,包括科学教育,就算他们不
能完全接受,也知道什么地方可以回旋,什么地方不得不让步。天主教作为世界第一大宗教,屹立千年不倒,不懂一点生存之道怎么可能呢?教徒当然有权发表自己
的反对观点,只是这样做就没有教廷聪明罢了。据我所知,美国有些基督教流派就没那么聪明,一心想跟进化论较劲,结果呢,自己的生存空间越来越小。
昨天的日心说,就是今天的进化论,我相信,总有一天,就像现代宇宙观取代可笑的地心说一样,进化论也会彻底取代神创论,甚至教会自己也不得不承认。

这不是自保的手段,我想任何人或者团体,在面对自己曾经发生的错误的行为下,都应该要有勇气来承
认,这不仅是对他人的尊重,更是对自己的负责。

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是不是自保,要看是不是主动承认错误。如果能不靠外界压力就自己认识到自己的错误并反省道歉,那当然是很值得称赞的。但是天主教廷真的不是在外界的压力下
才承认错误的么?如果不是科学发展势不可挡,如果人类没有走出中世纪进入文明社会,如果不是几百年来反宗教势力的压力,你认为他们有可能突然一天幡然悔悟
么?相反,科学就存在强大的自我纠错功能。且不说科学家永远不可能因为”异端邪说”去迫害别人,我们都是公开公正和平地争论问题。而且科学研究本身就是一
个在不断发现并改正自己错误的过程。科学理论不是不能怀疑,科学家自己还成天想着推翻这些理论呢,不能怀疑的那是宗教教义,不是科学理论。科学很乐意接受
各方面的质疑,然后在质疑中发展,那正是科学的生存之道。所以说,科学发展的动力来自其自身,而宗教发展(如果迫于形势做出的改进也算发展的话)只能靠外
部压力。

还有,关于“认知领域”,我想你可能指的是对客观世界的认知领域?这从来不是宗教(天主教)关注的吧,教会
在教育中扮演了一个很
重要的角色,教会一直致力于教育,一是使人能受教育而能在世界上有尊严的生活,同时教会也进行科学研究,寻求和解释上帝的奇
妙运作方式和与人类与世界万物的关系,目的是为了进一步更清楚的认识上帝。比如中国的许多大学前身都是教会办的,有些是天主教有些是新教,Phiphy可
去查询一下,我就不一一列举了。天主教会也没有把科学家当作一个群体来迫害,比如发生伽利略事件是因为和教义相反,这点我们所有的教徒都承认并且前教宗也有道歉,这点我并不否认。

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关于天地的创生和人类的起源,这些不是客观世界的认识领域么?你敢说天主教不关注?居然把上帝最伟大的工程华丽丽地忽视掉了,这可是对你的上帝大不敬了啊。
教会的研究方法跟真正的科学研究方法究竟有多大差别,你作为一个工科生,可能不需要我做过多的阐述了。
科学在发展的早期,确实是受到了教会的支持,但科学的实质决定了科研不能受到任何主观因素的干扰,一旦科学的发展超出了教会想要的领域,一旦科学发现的东
西跟教义相违背,教会就会对科学家进行迫害。今天,教会当然不可能再做这样的事了,但他们对科学的态度本质上没有改变:他们选择性地拿科学说事,一方面扭
曲夸大科学研究中看似对教义有支持的地方,另一方面对不支持他们的地方拼命反对或刻意回避。
另外你说教会在中国办学的事情,你知道当初他们来办学的动机是什么吗?你知不知道有多少传教士在我们的国土上扬威作福,欺压中国人,腐朽的中国政府还得把
他们奉为座上客?我不否认有一部份人是带着善意来传教的,但他们的钱从哪里来?他们的后台又是谁?那些钱和后台给中国带来的是好事么?确实客观上可能对中
国的现代教育有所推动,有一部份人也值得感激,但我不认为整体上我们应该感激他们。


“堕胎、同性恋、干细胞研究这些涉及到许多人切身利益的问题上,宗教一次又一次地干涉阻挠”,因为这些问题和教义相反,天主教提出抗议是很自然的事情,这
种争论还将继续下去,我个人认为教会并不一定会胜利,但是这些人类在这些问题上达成妥协,在将来未必是前途明朗的,对于同性恋和干细胞研究我不大了解(无
论是在生物学或心理学),我不便多说。对于堕胎,天主教会认为这是犯了杀人大罪,但是堕胎对于当事人在生理或者情感上都造成了伤害,这并不能因为它能成为
解决人类意外怀孕的合法理由。

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和教义相反提出抗议当然自然,但自然不等于正确。
关于堕胎,我们是说需要这样的权利,当事人有自由选择做或者不做,而不是天主教想要的“禁止”。至于身心伤害,这当然有,但应该由当事人自己去掂量,不需要别人去操心。如果一个妇女被强奸怀孕了却要强行让她把孩子生下来,岂不是身心伤害更大?
我说了,我尊重信教的人,对于教会批判进化论相对论什么的我也不在乎,但如果教会拿着教义来干涉别人的权利,这就是不可容忍的。我在国内的时候,其实挺同
情宗教的,因为中国的情况是宗教不够自由;但到了美国,我反而有些厌恶宗教,因为宗教过于自由,自由到干涉别人的自由了,比如有些州的法律就禁止堕胎和同
性恋性交,这完全是宗教人士手中的选举票造成的。
所以说,信教自己信就好了,不要拿着教义去对别人指指点点,至于对其他宗教和不信教的人看不惯想不开,也只能自己忍着。我们是一个多元化的世界,早已不是政教合一的中世纪了。

“宗教人士总是说:科学带给现代社会太多问题,所以现代社会离不开宗教。”,貌似宗教人士说的这句话前因后果不是很明显,我个人猜测可能是Phiphy同学根据自己的看法说的。
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这不是我自己的看法,可能因为我没说完整,所以因果不明。补全了是这样的逻辑:科学带给现代社会太多问题,所以科学不是万能的,而宗教可以解决这些问题,
所以现代社会离不开宗教。这样的话,我在天主教这边和在佛教那边都不止一次地听到过,虽然不是原话。其实我不是在批判这句话,只是
说,有人拿着这样的逻辑,就开始反科学,认为完全是科学害了现代社会。我想你肯定不会支持这种观点,我不用多说了。

“但科学家没有大量生产使用这些机器赚钱”,事实上当代科学和经济的发展是非常紧密的,否则许多大公司投那么多钱在研发部门是干嘛的;无论如何,科学和“
赚钱”脱不了干系,现代生活让很多人产生许多心理疾病,这个社会生活方式的改变有密切的关系,无可否认科学研究的成果在改变社会生活方式中起到了一定的作
用。
“造成现代社会问题的不是科学,而是人性”,我是赞同Phiphy同学这句话的,但是结论恐有问题,“要想解决这些问题,最后还得靠科学”,既然是人性造成的,去解决恐怕还是要靠人性的反省和努力,科学只能作为一部分工具,并不是万能的。

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科学从来没标榜自己是万能的,科学只提供手段,不提供目的。所以用科学用出了问题,不要怪科学。就像有人拿着刀子去杀人,难道是刀子的错么?
恰恰那些迷信科学万能的人,是最没有科学精神的人。真正懂科学的人都是谦虚谨慎的,因为他们明白科学永远是不完善的,是有待发展的,特别是将它应用于现实世界时,一定要充分估计到可能的负面影响。
至于现在已经造成的问题,比如环境污染、温室效应等等,不靠科学能够解决么?人类自己的反省当然是必须的,但光是反省不能补偿已经造成的伤害,也不能告诉我们下一步应该怎么办。只有靠科学技术这个有效的工具,我们才有可能走出困境。

“当这些问题出现的时候,宗教除了站着说话不腰疼地吼吼,然后为一些心理脆弱者提供暂时的安慰剂,还做过什么有积极意义的事?”,对于中国天主教会,致力
于传播福音,这是能够成为心理脆弱的安慰剂,但不是暂时的,而是一生的,Phiphy同学可去询问那些已经领洗入教的教徒们,我承认会有少数人最后还是会
脱离教会。中国的天主教会无论在传播辅音还是提供社会帮助方面受很多条件的制约,特别是政治上的,但是教会一直在努力。我没有出过国,Phiphy同学身
在美国,调查下美国一些NGO机构(包括心理帮助)其中有多少是教会的应该比较方便。

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我不否认宗教在精神上对人产生的积极作用,但宗教的正面作用,也仅此一点了,虽然现在看来还是比较重要的。至于“暂时”的问题,不是说一个人一辈子不脱离
教会他就能永远享受心灵的安宁了,难道一个教徒就不会有烦恼,不会有心理疾病了么?如果真是那样,美国至少有80%的人不用看心理医生了,但为什么心理医
生却是美国最热门的职业之一呢?

还是那个观点:作为一种社会力量,宗教的积极面是应该得到肯定和尊重的,我只不过是在反对它的消极面罢了。
我知道你不可能接受我的全部观点,我可以理解。如果我有用语不当让你不愉快的地方,还请见谅。

祝好
Phiphy

又萌又囧的《天使与魔鬼》(剧透慎入)

今天下午去看电影,走到电影院一看,喜出望外,同时上映的两个:《天使与魔鬼》和《博物馆之夜》。偶又犯萌又犯难,一边有Obi,一边有Vader,我究竟该看哪个呢?斟酌再三,还是决定看《天使与魔鬼》。Vader大人对不起了,谁叫你只是客串呢?

对于《天使与魔鬼》,我一无所知,完全冲着两个男主演去的,连它是什么题材都不知道,跟《达芬奇密码》有什么关系也是看完之后才知道的。一开场便是教皇去世,于是偶望天:又是宗教题材,为啥偶在电影院随机选看的电影都是宗教题材呢?但接下来镜头一转,赫然出现几个大字:

LARGE HADRON COLLIDER

我顿时惊得差点蹦了起来,我还是第一次在电影里看到我们可爱的LHC如此隆重地登场呢。接下来的镜头超级华丽啊,足可以以假乱真的LHC内部结构,LHC
的第一次点火运行,质子束注入,加速,对撞,末态粒子轨迹炫丽四射,最萌的是居然把粒子经过探测器里的硅片阵列和光电管的过程动画地展示了出来。毫无心理
准备的我激动得差点叫出来。就算后面的电影情节烂成一团,就算没有Tom和Ewan,光这点片段就足以让我的腰包掏得心甘情愿了。

情节果然开始囧了。原来LHC是某几个科学家的“秘密实验”;原来这么大个对撞机就是为了制造我们从几十年前开始就在不断制造的反物质;原来那个玻璃管子
不是光电管,而是捕捉反物质的东东;原来反物质还可以被装在瓶子里随便拿着走用来当炸弹。唉,也罢,看电影不能对人家太苛刻。咱还是等着名角出场吧。

Tom
Hanks一如既往地深沉,不过这样中规中矩的角色其实并不能给他的演技太大的施展空间。而Ewan,天,我一开始居然没有认出来,看着像又不敢确定,还
在纳闷他跑到哪里去了。后来听到Obi-Wan的声音才顿时恍然大悟,偶这眼神儿啊……一身黑色的袍子让Ewan饰演的教皇内侍非常帅,但是不知道为什
么,我一看到他就想到《血色将至》里面那个有点神经质的牧师,以至于一开始就怀疑他不是好人。不过他此后表现出的正直和开明又让我对他产生的信任。当他独
自带着反物质开着直升飞机上天时,我还感动了一把,以为他就要为大家牺牲了。直到真相大白,才发现他正是这一切的幕后大BOSS,是他自导自演了一场以报
复天主教对科学家迫害的名义针对梵蒂冈的恐怖袭击,为的是抹黑科学,把民众重新拉向天主教,顺便让自己当上新教皇。Obi啊Obi,你居然也当了一回
Palpatine,如果把科学替换成绝地,把宗教替换成西斯,这不就是西斯的复仇么?可惜的是,西斯只有两个,教徒却有无数,而且其他教徒还不想跟科学
开战呢。于是,这样一个心机手段一流的宗教偏执狂只能死在教廷和世俗的内外夹击中,最后华丽地自焚。

要说整部片子的基调,实在很难看出是在黑科学还是在黑天主教。反物质炸弹显然是担心高能实验会毁灭地球的“LHC恐惧症”的产物,这绝对是在黑科学;但给
教廷内部安排这么大一个阴谋,又是在黑教廷。后来终于想明白了,原来是在呼吁和谐啊。科学和宗教要和平共处,谁也不要伤害谁。而且教廷还口口声声解释说:
我们以前迫害科学家,是因为不想他们走得太快,做出危害人类的事,虽然手段极端了点,但初衷是好的。靠,原来还是在帮天主教说话啊。难怪连《达芬奇密码》
都要禁的梵蒂冈,居然允许他们去拍了那么多镜头,这部片子其实就是在帮他们宣传嘛。(刚才看了小说的介绍,发现小说还要亲宗教一些,电影还没有把批判科学
的层面表现出来。不过我建议看过小说的人不要对电影抱太大的希望,电影的主题其实表现得很肤浅,还不如《达芬奇密码》有内涵。)

────────────我是严肃的分界线─────────────────

确实,在科学面前,梵蒂冈早已妥协,保罗二世不也迫不得已承认进化论了么?但这只不过是自保的手段而已。他们知道自己在认知领域的阵地已经丢得差不多了,
于是主动放弃一些,以求“和平共处”。当初他们迫害科学家,现在害怕了,于是主动求和。难道他们真的以为有人会为那些科学家向他们报仇么?如果有谁这么
做,那一定是反科学人士。但是,当宗教的愚昧还在给世人带来不幸的时候,科学界又怎么可能接受这个所谓的和平共处呢?关于进化论、创世论这些玄乎的东西宗
教人士们瞎嚷嚷我们可以放任他们自己YY去,但在堕胎、同性恋、干细胞研究这些涉及到许多人切身利益的问题上,宗教一次又一次地干涉阻挠,我们怎么能视而
不见?刚刚吃饭的时候还看到一条新闻:一位癌症晚期的孩子因为自己的母亲认为放疗违背教义而拒绝让她接受治疗,居然带着孩子失踪了。这种宗教杀人的事情,
在信教人数超过80%的美国恐怕不是什么大新闻。宗教人士总是说:科学带给现代社会太多问题,所以现代社会离不开宗教。可是别忘了,发明核武器的是科学
家,但科学家不是使用核武器的人,而是呼吁防止核武器扩散的人;发明污染环境的机器的是科学家,但科学家没有大量生产使用这些机器赚钱,而是在拼命研究治
理污染的方法;要说现代生活让很多人产生很多心理疾病,心理学不也在研究解决这种种问题的方法么?当这些问题出现的时候,宗教除了站着说话不腰疼地吼吼,
然后为一些心理脆弱者提供暂时的安慰剂,还做过什么有积极意义的事?造成现代社会问题的不是科学,而是人性;相反,要想解决这些问题,最后还得靠科学。